# Site web monnaie libre
**URL:** https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483
**Category:** Websites
**Created:** [24 July 2020 11:22 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483 "2020-07-24T11:22:16Z")
**Posts on this page:** 20
**Page:** 4
### Author:  [@mathieuBize](https://forum.duniter.org/u/mathieuBize)
#### Post date: [18 June 2021 20:07 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/61 "2021-06-18T20:07:26Z")
> [@fdrubigny](#):
>
> le DU n’est pas un revenu de base ! C’est de la co-création monétaire…
> Le DU ne permet pas de subvenir à nos besoins primaires, ce n’est donc pas un revenu de base.
Le DU est le revenu de base par création monétaire qui se différencie par cela du projet politique de revenu de base par financement.
Un revenu quel qu’il soit peut permettre de subvenir à ses besoins, toute valeur étant relative à l’observateur.
> [@ManUtopiK](#):
>
> Il va falloir définir les différents revenus : de base, d’existence, universel…
Un revenu de base, dit aussi revenu d’existence ou encore revenu universel est defini comme un montant de monnaie perçu de façon INCONDITIONNELLE.
Aujourd’hui le revenu de base par création monétaire en dividende universel de Ğ1 est le seul revenu de base qui existe veritablement concretement.
Le revenu de base en DU de Ğ1 permet de subvenir aux besoins d’autant plus facilement que le nombre d’individus qui choisissent de l’utiliser augmente.
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### Author:  [@fdrubigny](https://forum.duniter.org/u/fdrubigny)
#### Post date: [18 June 2021 21:35 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/62 "2021-06-18T21:35:56Z")
> [@mathieuBize](#):
>
> Un revenu quel qu’il soit peut permettre de subvenir à ses besoins, toute valeur étant relative à l’observateur.
Oui il pourrait le permettre, mais ne le permet pas à l’instant T puisque je ne peux pas payer mon logement avec, mes factures, mes denrées, etc.
Paraître et être…
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### Author:  [@Maaltir](https://forum.duniter.org/u/Maaltir)
#### Post date: [22 June 2021 10:15 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/63 "2021-06-22T10:15:53Z")
J’ai crée un article du lexique « nœud » [Administration monnaie-libre.fr](https://monnaie-libre-fr.duniter.io/admin/#/collections/lexique/entries/n%C5%93ud?ref=workflow).
J’aimerais bien que des développeurs fasse une relecture pour être sur que je n’ai pas dis de bêtises.
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### Author:  [@elois](https://forum.duniter.org/u/elois)
#### Post date: [22 June 2021 17:45 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/64 "2021-06-22T17:45:28Z")
> [@Maaltir](#):
>
> J’aimerais bien que des développeurs fasse une relecture pour être sur que je n’ai pas dis de bêtises.
> Les nœuds sont les ordinateurs équipés du logiciel duniter pour calculer les blocs de la blokchain.
Supprimer la fin de la phrase, car Duniter sert à beaucoup plus de choses que juste calculer les blocs. D’ailleurs ce n’est pas le bloc qui est calculé, mais la preuve de travail du bloc.
Ou remplacer par : « Les nœuds sont les ordinateurs équipés du logiciel duniter qui gère la blokchain de la Ğ1. »
> Un bloc est calculé toutes les 5 minutes.
En vrai non c’est en permanence. Te peut en revanche dire que « le temps moyen cible entre deux blocs est de 5 min». Où plus accessible : « Il y a en moyenne un bloc toutes les 5 minute ».
> Seul les nœuds portant la signature d’un cocréateur (membre de la toile de confiance) peut calculer un bloc et écrire ce bloc dans la blockchain.
Remplacer signature par clé privée.
> Les nœuds portant une signature qui n’est pas celle d’un cocréateur ne peuvent pas forger.
Remplacer signature par clé privée.
> Ils ne font que vérifier les calculs de blocs les signatures des transactions ou certifications.
C’est faux et mal dit. Ils vérifient bien d’autres choses, et «vérifier les calculs de blocs » ne veut rien dire.
tu peux dire que « Chaque nœud Duniter vérifie que le contenu de chaque bloc respecte toutes les règles de la Ğ1 ».
Et même le dire plus haut, car les nœuds membres le font aussi. Les nœuds miroirs ne font rien de plus, juste un truc en moins.
> Et ils transmettent aux forgeurs les opérations valides
Non c’est faux. Chaque nœud Duniter vérifie de lui-même, la validité de toutes les opérations de chaque bloc, il ne fait pas confiance aux autres nœuds.
> Comme ils ne font pas le calcul de blocs, les nœuds miroirs sont souvent plus disponibles pour répondre aux logiciels clients.
Mouais ce n’est vrai que sous forte charge. Si la conf du nœud membre est raisonnable (pas mettre le cpu à 100% pour la pow), la différence est négligeable. La différence de temps de réponse entre de nœud est impactée par bien d’autres facteurs, comme la bande passante du réseau ou se trouve la machine hébergeant le nœud, et les autres activités sur ce réseau à ce moment-là.
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### Author:  [@Maaltir](https://forum.duniter.org/u/Maaltir)
#### Post date: [23 June 2021 08:00 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/65 "2021-06-23T08:00:02Z")
Si je dis « Le calcul d’un bloc est conçu pour durer en moyenne 5 minutes » je pense que cela résume mieux la chose. Le le but n’est pas d’expliquer le fonctionnement d’une blockchain.
Je cherche à expliquer de façon simple à quoi servent les nœuds miroirs. Mais je vois que je n’ai moi même pas tout compris.
Ils ne peuvent pas écrire dans la blockchain.
On peut s’y connecter pour consulter ses comptes, faire des transactions.
Mais les transactions ne sont pas « écrites » par ces nœuds, j’en conclus qu’ils les transmettent aux forgeurs.
Les nœuds miroirs ne participent pas non plus au consensus, il me semble que seul les forgeurs peuvent décider qu’un bloc est valide au final. Ou je me trompe ?
Bertrand me conseillait récemment de me connecter sur son nœud miroir plutôt que le forgeur pour décharger le nœud forgeur.
En fait je ne comprends pas bien comment les nœuds miroirs allègent la charge, puisque de toute façon c’est le nœud forgeur qui fera le boulot au final.
Si je dis que "Un nœud miroir permet de répondre aux clients en laissant le forgeur faire son travail d’écriture allégeant ainsi la charge de ce dernier. " Est-ce que je me rapproche de la vérité?
Merci de m’éclairer à ce sujet.
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### Author:  [@tuxmain](https://forum.duniter.org/u/tuxmain)
#### Post date: [23 June 2021 08:18 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/66 "2021-06-23T08:18:36Z")
Si les clients font beaucoup plus de lecture que d’écriture (regarder les comptes plus que de faire des transactions) alors ils peuvent solliciter un nœud sans toucher aux mempools, donc sans que ce nœud n’ait à envoyer quoi que ce soit à ses pairs. C’est là que ça peut être intéressant.
Mais pour les écritures, ça ajoute une étape supplémentaire qui n’allège absolument rien.
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### Author:  [@Maaltir](https://forum.duniter.org/u/Maaltir)
#### Post date: [23 June 2021 10:00 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/67 "2021-06-23T10:00:18Z")
Je cherche à expliquer cela à un utilisateur lambda, pour qu’il puisse paramétrer son césium en sachant un peu à quoi çà correspond.
Il ne sait pas si son client fait plus de lecture ou autre.
Il me semble qu’en utilisation courante le client fait surtout de la lecture, me trompe-je ?
Donc est-il plus intéressant pour lui, ou pour la communauté des utilisateurs de choisir un nœud miroir ou pas ?
Quel est l’intérêt des nœuds miroirs pour l’utilisateur lambda, ou pour la communauté ?
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### Author:  [@tuxmain](https://forum.duniter.org/u/tuxmain)
#### Post date: [23 June 2021 10:20 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/68 "2021-06-23T10:20:23Z")
> [@Maaltir](#):
>
> Il me semble qu’en utilisation courante le client fait surtout de la lecture, me trompe-je ?
Oui, à chaque fois qu’on lit l’historique des transactions ou la liste des certifications, mais aussi juste avant d’envoyer une transaction, ou même quand on ouvre le client (Cesium récupère automatiquement quelques infos comme le dernier bloc et les paramètres), on fait des opérations de lecture.
Les seules opérations d’écriture sont l’émission d’une transaction, d’une certification, etc. Ces opérations restent relativement rares, en général.
> [@Maaltir](#):
>
> Donc est-il plus intéressant pour lui, ou pour la communauté des utilisateurs de choisir un nœud miroir ou pas ?
> Quel est l’intérêt des nœuds miroirs pour l’utilisateur lambda, ou pour la communauté ?
En fait pour généraliser, il est intéressant de contacter les nœuds qui ont le plus de capacité disponible (les plus rapides à répondre). Cela implique que si les nœuds forgerons ont le CPU à 100%, il faudra contacter les miroirs. À 5%, l’écart est négligeable, donc peu importe. Il faut aussi éviter que tout le monde utilise les mêmes.
Je dirais que dans l’état actuel, ça a peu d’importance, et qu’il suffit de dire “si ça vous semble trop lent, essayez de changer de nœud”, sinon ça risque de créer des superstitions du genre “sous la pleine Lune les nœuds membres sont plus rapides, et le mardi c’est les miroirs dont la clé publique commence par une majuscule”. Les prochains clients (Cesium V2, Gecko, Tikka) devraient gérer ça automatiquement.
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### Author:  [@fdrubigny](https://forum.duniter.org/u/fdrubigny)
#### Post date: [24 June 2021 13:03 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/69 "2021-06-24T13:03:02Z")
> [@Maaltir](#):
>
> Il ne sait pas si son client fait plus de lecture ou autre.
En fait un utilisateur lambda souvent ne sait pas ce qu’est un Client tout court. 😊
Ce n’est pas facile de vulgariser des choses compliquées et que l’on ne maîtrise pas bien, et les développeurs qui eux comprennent forcément ce qu’ils font, n’ont pas forcément le temps de vulgariser, et parfois ils ne savent pas vulgariser non plus…
Pas simple ! Bravo d’essayer ! ✅ 👍
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### Author:  [@elois](https://forum.duniter.org/u/elois)
#### Post date: [24 June 2021 14:43 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/70 "2021-06-24T14:43:59Z")
> [@Maaltir](#):
>
> Je cherche à expliquer cela à un utilisateur lambda, pour qu’il puisse paramétrer son césium en sachant un peu à quoi çà correspond.
Mon avis c’est que l’utilisateur lambda ne devrait pas avoir à se soucier de cette histoire de nœud. Et s’il veut s’en soucier, qu’il choisisse alors un ou des nœuds dont il connaît le.s propriétaire.s, c’est ça qui importe, pas le fait que le nœud soit miroir ou membre.
À défaut de connaitre des propriétaires de nœuds, comme le dit @tuxmain il suffit de tester ceux qui marchent le mieux.
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### Author:  [@HugoTrentesaux](https://forum.duniter.org/u/HugoTrentesaux)
#### Post date: [29 June 2021 08:50 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/71 "2021-06-29T08:50:05Z")
Un message a été scindé en un nouveau sujet : [Client multi nœud](https://forum.duniter.org/t/client-multi-noeud/8546)
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### Author:  [@Maaltir](https://forum.duniter.org/u/Maaltir)
#### Post date: [25 June 2021 11:37 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/72 "2021-06-25T11:37:49Z")
Que pensez vous de ma nouvelle formulation ?
[Administration monnaie-libre.fr](https://monnaie-libre-fr.duniter.io/admin/#/collections/lexique/entries/n%C5%93ud?ref=workflow)
Merci de votre aide.
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### Author:  [@elois](https://forum.duniter.org/u/elois)
#### Post date: [25 June 2021 14:34 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/73 "2021-06-25T14:34:23Z")
> [@Maaltir](#):
>
> Que pensez vous de ma nouvelle formulation ?
Pas vu d’erreur sur le fonds. Je laisse d’autres corriger la forme s’il y a lieu.
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### Author:  [@mathieuBize](https://forum.duniter.org/u/mathieuBize)
#### Post date: [30 June 2021 21:08 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/74 "2021-06-30T21:08:57Z")
c’est nickel
> Seul les nœuds portant la clé privée d’un cocréateur (membre de la toile de confiance) peuvent écrire ce bloc dans la blockchain. Ce sont les “forgeurs”
>
> Les nœuds portant une clé privée qui n’est pas celle d’un cocréateur ne peuvent pas écrire dans la blockchain, ils sont utiles pour communiquer avec les clients. Ce sont les nœuds “miroirs”.
seuls les noeuds …au pluriel.
Concernant le terme de “client” est il expliqué dans le glossaire ou le FAQ?
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### Author:  [@Maaltir](https://forum.duniter.org/u/Maaltir)
#### Post date: [1 July 2021 12:37 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/75 "2021-07-01T12:37:51Z")
Merci pour la correction.
J’ai ajouter une entrée « client » dans le lexique [Administration monnaie-libre.fr](https://monnaie-libre-fr.duniter.io/admin/#/collections/lexique/entries/client?ref=workflow)
Il me manque les liens vers les différents site de téléchargement. Si vous les avez vous pouvez les ajouter.
Vos corrections sont toujours les bienvenues.
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### Author:  [@Maaltir](https://forum.duniter.org/u/Maaltir)
#### Post date: [20 July 2021 12:06 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/76 "2021-07-20T12:06:36Z")
Je viens de découvrir que le site monnaie-libre a été mis à jour avec la nouvelle version.
Du coup je ne sais plus ou faire mes propositions de modifs.
Où se trouve la nouvelle page d’admin ?
@ManUtopiK Comment dois-je faire ?
Je me pose aussi la question de comment adresser les pages qui ont été crées ?
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### Author:  [@poka](https://forum.duniter.org/u/poka)
#### Post date: [20 July 2021 15:16 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/77 "2021-07-20T15:16:37Z")
@Maaltir oui je suis désolé, manu était en vacances et j’ai galéré pour reprendre la main sur le ndd…
Il faut finir de régler les clés sur le gitlabs, mais elois et moi avons fait le nécessaire je crois, mais il doit rester un réglage, je pense que Manu s’en occupera dès qu’il peut 🙂
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### Author:  [@Maaltir](https://forum.duniter.org/u/Maaltir)
#### Post date: [20 July 2021 16:22 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/78 "2021-07-20T16:22:54Z")
Du coup j’attends la fin de la migration avant de faire de nouvelle modifs ?
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### Author:  [@ManUtopiK](https://forum.duniter.org/u/ManUtopiK)
#### Post date: [20 July 2021 19:04 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/79 "2021-07-20T19:04:57Z")
Salut @Maaltir ! Oui, @poka a migré le site et je n’étais pas dispo…
Je me remets dessus. Je te tiens au courant.
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### Author:  [@Maaltir](https://forum.duniter.org/u/Maaltir)
#### Post date: [15 August 2021 18:52 UTC](https://forum.duniter.org/t/site-web-monnaie-libre/7483/80 "2021-08-15T18:52:14Z")
Un petit bug bizarre quand on veux aller directement sur la page FAQ [monnaie-libre.fr](https://monnaie-libre.fr/faq) on a une erreur 404. Il faut repasser par l’accueil du site pour que ça marche.
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